清海无上师于法国巴黎国际珠宝展接受Le Figaro时报及RFI和英语电台记者专访

清海无上师接受Le Figaro时报及RFI和英语电台记者专访

1997.01.24(原文为法、英文)(影带编号#629)



记者一:您设计的珠宝好像带领我们到另一个世界,那个世界是真实的吗?

师父:那是最真实的世界。事实上,所有的明师和宗教经典都告诉我们,这个世界是虚幻的,我们往内寻找的那个世界才是真实的世界,耶稣、穆罕默德或佛陀也是追求同样的真理。我们可以透过静坐找到这个真实的世界,这些珠宝就是为了提醒人们内在的天国之美。


记者一:您为什么花这么多的心思赋予每件珠宝一个特殊的涵意?

师父:因为我认为我们此生最大的目的,就是要寻找内在的天国,寻找内边的智慧和上帝的本质,所以不管用什么方式,比方说透过珠宝、服饰或是生活方式等,只要能带我们回天国,就是完美的方法。我们所做的每件事,应该都是为了帮助我们重拾天国的记忆,那才是我们生命的目的。


记者一:您设计的珠宝对佩戴的人和周围的人会有影响吗?

师父:我认为一方面也是他们自己影响自己。因为他们如果中意这类珠宝,表示他们已经有这种意向,想要记起天国,想要时时提醒自己,让自己处在充满天国之美的气氛中。


记者一:宗教和佛陀对您的创作有多大的启发作用?

师父:不只是佛陀,举凡你想得到的,像耶稣、穆罕默德、佛陀等所有伟大的明师,祂们都是我的老师。因为这些伟大的天国众生、伟大的明师,都教我们同样的事:在世上做个好的过客,过一个美好的人生,还要记得我们的源头是在天国或是佛土。两者虽然名称不同,但对我是一样的意思。


记者一:这一系列珠宝,如果要用一个名词来代表的话,应该是“上帝”、“智慧”、还是“天国”?

师父:我们称这些珠宝为“天饰”、“天国美丽的艺术品”,除了珠宝之外,我们还有各式的天衣,以及万岁灯、画作等室内装饰品。每件作品的灵感都来自天国,我认为像我这样平凡的人,不可能创作如此美丽的艺术品,完全是来自天国的灵思,所以我们称之为“天国美丽的艺术品”。


记者一:服饰、珠宝、诗作,您似乎兴趣相当广泛,有特别喜欢哪一方面吗?或是各个创作领域您都喜欢?

师父:事实上,我所做的每样工作我都喜欢,因为都不是我做的,是内边的天父启发我、帮助我,让一切付诸实现。像绘画、珠宝设计、服装设计这类创作,我以前从没学过,可说是一点概念也没有,但是当我经过多年的打坐修行,往内找到智慧之后,就自然拥有创作的能力。


记者一:你从事珠宝设计的目的是什么?

师父:最主要的目的是提醒人们天国的辉煌,所以每组天饰都有自己的名称,这一系列珠宝统称为“天饰”,每一款设计还个别有相当灵性的名称,像是“到彼岸”、“解脱”、“智慧眼”、“未来佛”、“打坐观音”、“达摩”、“上帝的小孩”、“小天使”等等,这些高雅的名称都和天国有关,以提醒我们内在的上帝本质。

第二个目的是为了赚钱维生,这样就不用依靠徒弟,因为我从不接受供养。当然,这些珠宝、服饰、绘画赚了很多钱,这些钱我都分享给那些灾民、穷人或急需救助的人。


记者一:这些创作通常会花您多少时间?

师父:每件作品不太一样,有的花比较长的时间,有的比较短,最长的大约要一个星期,最短的可能一天、甚至半小时就完成了,看情况而定。有时候我灵感充沛,一天之内就可以设计十到二十件作品,或甚至一个晚上设计了三十套衣服,整晚不睡觉,从傍晚一直工作到第二天清晨。


记者一:我们知道您很忙,怎么有时间从事这些工作?

师父:我刚才说过,有时候我灵思泉涌,可以整天整夜工作,很快就把事情完成。我只在有空的时候才做。当你有心要做什么时,自然就能找得出时间来。


记者一:这种艺术创作的灵感会感染您的徒弟,让他们也变成艺术家吗?

师父:会啊!有些徒弟在一夕之间突然变成艺术家,他们突然会写诗,突然知道如何画画、如何设计衣服,真的很棒!这不算是“感染”,而是打坐能使人将内边最好的才华适时发挥出来。


记者一:您是否有参考其他设计师的作品,然后加以学习?

师父:没有,我不曾参考过别人的作品,也不曾有过这样的念头,我从事这些创作,都是源于自己内边的灵感。当然在这些创作领域发表成果后,自然有机会接触到许多相关的艺术家,有时候我们会彼此交换心得,不过那是后来的事,是在我创作了许多作品、举办艺术展之后才发生的。


记者一:再来谈谈您的灵感来源,请问您构图和色彩运用的灵感来自何处?

师父:来自内在、来自脑海里面,有时候图案和色彩还没开始画就已经显现在脑海中,所以要赶快画下来,以免忘记。


记者一:再请问您有关珠宝的技术问题。我知道对您来说,灵感非常重要,但是对于像钻石之类的材质,您有没有特别留意去筛选?

师父:是!我们确实花了很大的心思在材质的挑选这些细节上。比如说,我们采用最上等的黄金和宝石,颜色也经过精挑细选,像这种蛋白石的颜色是非常罕见的(师父指着“内边力量沟通”项链上的蛋白石),而且像这么大的尺寸也很稀有,要找到像这样又大又漂亮的蛋白石并不容易。至于我们采用的黄金、宝石、半宝石,也都是选用最上乘的,以代表完美的天国本质。


记者二:您对自己的珠宝都会赋予不同的涵意,您看到别人设计的珠宝时,是否也会诠释它们的意义?

师父:我认为艺术家从事珠宝设计,只有他们自己才有权利对自己的作品给予特定的意义,我不会干涉别人的创作、灵感和想法,我只是将别人的作品当成艺术品来欣赏。如果创作者赋予他的作品某种意义,我会接受,但我不会用自己的观点去诠释别人设计的珠宝或其他艺术作品。


记者二:谢谢!

师父:不客气!我的回答你满意吗?


记者二:满意,只是还有一个问题想请教您:您看我这个戒指,可以诠释一下它的意义吗?

师父:是你自己设计的?


记者二:喔,不是!不是!

师父:我想我没有权利诠释别人创作的灵感。你要问设计这个戒指的人,好吗?我认为我们应该尊重每个人自己的灵感和艺术才能。我也不是每次都戴自己设计的珠宝,任何人设计的作品我都会戴,只要看到不错的款式,又适合某个场合佩戴,有时候我就会买下来,有时也会买来送人,但我不会去诠释别人的作品,只是买下来而已。


记者二:可否解释一下您今天为什么佩戴这组珠宝?

师父:因为今天正好穿绿色的衣服,跟这些饰品上的蛋白石颜色很相近(师父意指身上戴的“内边力量沟通”的项链和耳环),所以我觉得很配。通常我会搭配服饰,让它们看起来很协调,这样别人看到我,会觉得整体很融合,不会觉得我身上有对比强烈或互相冲突的能量。这也让我的穿着服饰,无论内在、外在都象征平静与和谐。

未来佛

记者二:您认为哪一种材质最能代表完美?您比较喜欢钻石、黄金或是其他宝石?

师父:我认为上帝创造的每样东西,即使是鹅卵石,都有它完美的存在意义。只是在这个世界,我们选用像钻石、蛋白石、红宝石这些比较稀有、光亮的石头,来代表我们内在光亮的本质,因为世人都喜欢宝石,我不能用那些人家不喜欢的,必须用大家喜欢又熟悉的材料来创作。

为什么世人喜欢光亮的东西?因为在他们内心深处,还记得自己光亮的本质,记得内在的光,所以才会喜欢钻石、宝石。他们也不是为了想拥有这些物质的东西,而是灵魂渴望回到光之中,回到内边光亮、永恒的天国,因此我才使用这些可以长久保存的材料。


记者二:您所说的光,是否就是触动您心灵的光,就像您以前提到的佛陀所散发的光?

师父:这是指内在的光。佛陀的头上有光环,就跟你在画像上看到的一样,耶稣基督也有光环围绕,所有圣人的画像或雕像都有画出光环。圣人确实有光,有时我们用智慧眼可以看见修行好的人会发光。其实我们每个人都有光,有些人有紫色的光,有些人有黑色的光,而高等的灵修师父则有很亮的光。

多数人都喜欢钻石、红宝石、蓝宝石这类珠宝,因为它们闪闪发光,很像我们开悟时看到的内在光,所以我们才说“开悟”(En-lighten-ment),表示有看到光(light),因为这个缘故,人们才会喜欢钻石、宝石。我想更深一层的理由是,人们喜欢自己内在的光,渴望再看到它。他们忘记了,但想要再记起来,所以才会喜欢钻石、金银、宝石这些会发亮的东西。


记者二:也可能是因为这些珠宝具有永恒不朽的特性,他们希望藉着收藏珠宝,让它们永远保存下来。

师父:是!珠宝不会毁坏,真我也是不朽的,人们喜欢钻石、黄金这类珠宝,我认为是因为他们渴望记起自己不朽的真我、记起内边的灵魂。所以实际上他们喜爱的不是物质本身,而是这些光亮的物质具有提醒的作用,让人们记起灵性的方面,所以才会令人爱不释手。不单是我设计的珠宝,任何珠宝都一样,我认为人们喜爱光亮的珠宝,是因为这些东西提醒他们内边有光亮的本质。

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