清海无上师
观音法门与东南亚华人

～在东南亚的发展 ～

主席：好，那接着请教泰国的部分。各位也可以看第二十一页，在一九九四年，您到泰国皇宫跟他们的诗琳通公主会晤，当时的情形是怎么样？

1993年泰国讲经。

清海无上师：我们去讲经了以后，皇家他们也晓得，好像跟我们同修有沟通，我也不大知道背景，谁请我去哪里，我就去那里。多数都是自己同修安排，说：“师父，明天有人请你去这边、那边，做什么什么。”如果有空，我就答应。那个时候好像他们国家有一些灾难，所以，我们就贡献一些财物，（主席：毛毯啊、毛衣啊…）对，对，很多，不是那个时候而已。所以，也许皇家的人觉得我们有贡献，就看我们一眼，也是蛮荣幸，我们带一些礼物给公主。他们后来又想安排再让我进去一次，我那个时候有道歉，没时间了，我那个时候刚好在做别的事情。泰国皇家的人非常谦卑、非常友善，公主很单纯，你看了就会喜欢她，她不会伪君子，怎么样就怎么样，根本也不打扮，人民很喜爱她，我也很喜欢她。但是我后来就没时间了。

主席：各位看第二十二页，一九九九年在泰国的活动。（清海无上师：这是泰国的，不过很多，泰国的太多了）泰国的很多，根据这边，在泰国清迈有举行一个世界素食大会，您在泰国有哪一些中心呢？介绍一下（清海无上师：噢，好多）清迈的中心。好，在清迈、清来、曼谷或者其它地方吗？

1996年，得知泰北每年 都有人冻毙，师父亲自前往 发放民生必需品。

清海无上师：有，有，合艾、坤敬、曼谷…，我记不大清楚，我的同修他们知道比较多，我只会跑来跑去而已、记得不多，因为有时候工作太快了，天天都忘记时间，像今天还要打电话问他，今天是几号？是几点要做什么事？是不是今天要去日本，或是还在福尔摩沙等等。有时候比较忙，要打包什么的，一个人走有时候很辛苦，如果要带一大堆人的话，就会太引人注意，我比较喜欢默默走，就是工作比较多，有时候我会忘记。不过，我最记得就是坤敬、合艾、清迈、曼谷，就这样子，还有一些也忘记了。那边我们的同修也是很多，他们讲泰文，有一些讲中文，他们翻译得不错。我刚去的时候，有一些中国人不会讲国语，后来听我的录音带了以后，自己会讲国语出来，我还说要收学费！那边的人很好、很善良，非常尊重修行的人，他看你有修行，他就跪下来了，供养花等等，非常谦卑。

1993年新加坡讲经。

主席：好，我们再看看新加坡。新加坡的活动在一九九一年的时候就有了，那时候好像新加坡有一些悠乐的难民，（清海无上师：几百个）当时的情形是怎么样？在一九九一年四月？

清海无上师：我去那边是顺便看难民，买一些东西给他们，这样子而已，讲经就是比较主要的理由。当时好多人，整个会场都满了，没有地方可以走，一大堆人都坐在走廊或楼梯。昨天这边也是一样，昨天更多，昨天人好多(注：师父指五月五日在福尔摩沙桃园巨蛋的讲经)。然后就很顺利，新加坡政府非常开朗，新加坡人内在精神很高级，马上就接受。他们国家好干净，人民很守规矩。在新加坡，如果你吃口香糖，随地乱吐，要罚五百块美金。他们修行也非常稳定，他修就修了，讲了他就马上懂。新加坡人真的很有发挥智慧，我很高兴！

主席：让他们懂得最重要的方法是什么呢？这个要领？

清海无上师：我也是随便讲讲啊！（大众笑）

主席：那我随便讲就不行啊！

清海无上师：他们比较聪明嘛！（大众笑）

主席：好，那我们再请教菲律宾的部分，一九九一年四月在菲律宾，您也是到那边援助悠乐难民，悠乐，您为什么把越南翻成悠乐？这是第一个问题，第二个呢，在菲律宾，他们赠送您市钥，让您做为马尼拉市的荣誉市民，为什么要这样？

1994年师父在菲律宾接受各大媒体记者访问。

清海无上师：我也不知道，我一来，他们就这样做。因为有人介绍说我是某某人，来这边是为了什么，市长就请我们来，然后给我们那个钥匙。我那时候也觉得钥匙蛮好看的，留着当纪念。不过，门都不能开呀！（大众笑）第一次得到钥匙，也不得了，我也都没家嘛，那个时候我住帐篷，拿到一把钥匙，哇！用那个袋子包得好好的。后来，得到太多钥匙，就觉得没什么，就把它们排一二三四…个，当好看。在美国得到好几支钥匙，你要的话，我送给你一支。（大众笑）

主席：这要当地的政府送我才算，你送…也可以啰！（清海无上师：我们分享嘛！）好，好，那我们现在接着看悠乐的部分，请多谈一点。您从悠乐来的，而且我们接下去也要介绍悠乐的部分，请！

清海无上师：那个时候我去菲律宾是为了替悠乐人跟菲律宾政府谈，帮忙收容他们。后来，收容了，后来留下的五千人，他们全部收容。菲律宾人蛮善良，国家好穷，不过很慷慨。所以，我前天有去跟他们打一个招呼，也是表示感激他们。悠乐，因为他们以前的名字是叫悠乐，快乐嘛！我觉得这个名字对他们比较好运，我就喜欢好听的名字，我是设计人，比较爱漂亮、爱美，连听也要美的。所以，我叫台湾不叫台湾，我说福尔摩沙，我们在这边都写福尔摩沙，你们可以看得到。我们自己都叫福尔摩沙，没叫台湾，偶尔忘记了。

1992年 师父拜会菲律宾总统艾奎诺夫人 商讨悠乐难民收容问题。

1992年师父会晤 菲律宾马可仕夫人伊美黛。

主席：再来是悠乐，因为有水灾，两百万人受难，您用多少的费用去赈济他们呢？这钱从哪里来？这个柴米油盐的问题也很重要，所以我直接问出来。

清海无上师：好久都忘记了，不是说不想讲，就是我现在已经不知道救济多少国家，救济多少东西也都忘记了。有没有人记得多少？我都忘啦！

主席：我的意思是比如说，都是募来的…，（清海无上师：钱从哪里来？）钱从哪里来？对！

清海无上师：哎呀，我们去银行里拿的（大众笑）。没办法，钱那么多，放在家里危险（大众笑）。多数都是我们自己做工，我自己有设计衣服、设计东西。那个时候有设计不同的衣服，现在设计更贵重的衣服。那个时候我设计小东西，或是钩帽子、钩东西，有义卖。我们修行人吃素，一天一、两餐，很简单，衣服那个时候也不多，两、三套，住的话，住帐篷。所以，赚的钱都剩下很多，然后去帮忙他们。同修有一些也自己自愿送进去，我们不会直接拿同修供养，就是他们要的话，可以直接送到那个灾难国家去。福尔摩沙的同修也送钱到菲律宾去，送到各国、各地去，所以福尔摩沙现在很出名，救苦救难的地方！他们都说是福尔摩沙的团体。

主席：这个部分或许可以请中华民国禅定学会补充说明，这个经费，怎样来募集跟运用，这是很重要的一个问题。不过，我想等一下在综合座谈的时候可以提出来，在座可能有禅定学会重要的领导人在。所以，我们接下去，因为时间很宝贵，还有一个柬埔寨，请问柬埔寨的情形如何？

1996年师父拜会 柬埔寨西哈努克国王陛下。

清海无上师：柬埔寨，那个时候全国都知道，我们的国家大家都贡献，不是我们团体而已。每个人捐一点点米，合起来就全部送过去，送好多，我也忘记了，真的，做完就忘记。不过，好像很多，有六千吨什么的，大概都有写，都有写在报纸上。就送给他们，因为那个时候他们国家灾难太久，人民饿啊，米没办法种得起来。现在没问题了，他们用我们那个米去剩起来一点，把它拿来种。他们首相后来又跟我说：“报告，我们种得很多，从你们送过来的米，我们种了，现在有更多。”所以，我们不是帮助别人那个时候而已，还帮助后来的，他们的后代，小孩、老人都是很温饱的。他们非常感激我们，感谢福尔摩沙的同修和非同修，大家一起帮忙。

主席：最后两个问题，柬埔寨的。这里提到在一九九六年，这第六项提到打禅活动，请解释一下打禅活动；简单做一个介绍。

清海无上师：我们每一年都会省一点时间，静静的坐下来检讨，因为佛在心，为了多加强我们内心的认知，打禅就是这样子。什么都放下来，三天、五天、或是七天，看情况，全部都是为了佛性、为了内在的上帝而集中，那个是叫打禅。我们每年都有，在不同的国家举行，最后一次就是在泰国也有打禅。等一下过几天，我们在韩国又会有打禅。我们这样是为了自己，还有为了世界和平。一起合起来，力量比较大，祷告比较方便，打禅就是这样子！

主席：我想时间大概已经三十五分钟，第一回合简单的就东南亚华人的活动，我个人抛出若干问题请教无上师。接下来我们就邀请台大阮芝生教授来为我们评论。（大众鼓掌）◎

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