清海無上師
觀音法門與東南亞華人
主席：各位，我想我們第一輪時間比較長一點，也讓內容比較更紮實。接下來第二輪依據我們的議程，是要對於整個觀音法門與東南亞華人，在推動上主要的成果是什麼？這是第一點。第二點是主要的困難是什麼？第三點就是未來的展望是什麼？請無上師提一下觀音法門在向東南亞華人傳道的主要成果，還有碰到的主要的困難，怎麼樣解決這些困難，未來要怎麼樣來展望跟發展，請！
清海無上師：教授，我們自己默默修行，是幫助自己，自己會越來越開朗，然後我們舊的習慣或是不好的概念，慢慢也會退，所以釋迦牟尼佛也是修行很久才成佛，祂不是一步登天。不過不修更糟糕，我們同修修行了，我觀察十幾年以來，大家都越來越進步了，這很好！像您看，我們對社會也有幫助，不只是對自己而已。修行是在裏面，我們當然不能証明什麼，只能也許說那個人現在善良多了，以前他會罵人，他會什麼跟人吵或是也許也會傷人，現在他修行了，他就好了，那個我們可以說，不過要觀察他很久才知道，所以這個我們也是很難說。不過我們對社會也有好處，像您剛才問這個問題，我們怎麼能夠馬上就會發動很多人出來幫助，都是因為他自己佛性已經起來了，他已經越有愛心，他自己知道怎麼做，他自己看別人痛苦跟自己痛苦一樣，所以對社會本來馬上就有幫助，那個就是有幫助！
在國外有時候他們工作很困難，碰到很痛苦的地方，他們有同修一起合起來，然後打坐，裏面心情就會開朗、快樂，有時候修行還沒有高、有困難，也可以互相談、互相幫忙，也是很有幫助。
當然任何的工作都會碰到困難，不是說宗教團體而已，不是說我們傳揚真理的團體而已。比方說，各位當教授有時候也碰到學生很難教育，或是有時候工作太忙碌，自己身體也不好，有時候犧牲整個晚上都不睡覺，然後家庭也要照顧，不是說學生難教而已，家庭也照顧，然後還有責任要負，當父母也是很多困難，不是說當一個教授只有容易、沒有困難。當然，我們修行的人要幫助別人、要修行的話也會碰到困難、碰到誤會，不過我們自己接受了，社會就這樣子，我們做事不求人家同意，或是不求人家讚嘆，我們就不會失望什麼。
然後有關繼續發展，那個是看上帝旨意，祂要我活我就活，祂如果不再要的話，我就說再見（bye -bye），很簡單。剛才各位有問過我們怎麼組織、怎麼發達，它自然的，我根本沒有動什麼手，我一天到晚說yes、yes、no、no，ok我會來，ok我不能來，這樣子而已。我沒有做什麼，我沒有告訴他們，我沒有控制任何人，我沒有打電話，就偶爾才打電話給他們，就是有災難的時候我才打電話。像那個林師兄，我不是天天打電話給他；所有聯絡人員，我也不會打電話給他們，你看看多少人、多少聯絡人員可以說有收到我電話，沒有。除了有災難的時候、有該工作的時候，我就說你趕快叫同修幫忙，如果不夠錢，就從我們總部有多少錢就拿出來，就是這樣子才有打一個電話，不然我不打。我來這邊的時候，他們還不知道，我出現在那個講經台的時候，他們才知道：「啊！師父來了。」在那一刻以前他們也不知道我在哪裏、做什麼。我不會吵人的，不會控制他們，也不會在那邊遙控，不會啦！他們自動的，因為他們感受到快樂了以後，就想分享給別人，愛心的關係，就這樣子自然的，我沒有什麼計畫。
∼宗教體認上的落差∼
主席：我想禪定學會對於無上師的瞭解，是比我們一般人來講更深刻，所以在各位手上第29頁、30頁，提到這個主要的成果，我想各位可以很快的看到。「喚醒人類提升身、心、靈的層次」，第一個就是，度過十幾年修行生活的徒弟們，開始匯聚成一股力量，走向新世紀，這是第一個成果；第二個成果是從事國際人道救援以及災難救濟，剛才也聽到柯前任理事長的見證；第三就是帶動素食；第四當然推廣真善美的人生觀。那麼接下來就是有關主要的困難方面，第一個是有關宗教體認方面，第二個是生活方面。在宗教體認方面就是宗教的真義的認知，這裏提到有一些落差，這個落差是不是無上師可以進一步的做說明？這裏提到要透過與上帝合而為一的體驗，這到底要怎麼樣來做？這是一方面。
清海無上師：如果你去飯館吃飯，你就知道那個地方的飯菜好吃不好吃，有一個人他在外面看菜單而已，然後你出去跟他說那個菜湯很好喝，那個羅漢菜非常美味，我會再來吃，這個看菜單的人他會不會懂你講什麼呀？他不會，大概不會懂，所以麻煩是在這裏。大家都講上帝、讚嘆上帝，就很少人能夠跟上帝溝通聊天，真的是聊天、問問題、請教。我們自己是可以這樣做，因為我們已經記得自己的本人是誰了，我們不是這個凡夫的肉體，我們還沒有這個肉體以前，我們已經存在了，我們放下這個肉體以後，我們也還繼續存在，那個才是我們真正的本人，我們已經跟這個本人有聯絡了、有關係了，就是叫「上帝在內」或「佛性在內」。所以我們已經知道上帝是怎麼樣的愛我們，怎麼樣保護我們，怎麼樣每天交代我們，還有幫助我們怎麼解決問題等等，或是開展我們的愛心，我們有問題，我們可以跟上帝問。那外面的人是一直讚嘆上帝，不過沒有跟上帝講話的話，當然我們比較不好跟他解釋，他還沒吃菜的時候，我們不好跟他証明說這個菜多好吃，我也許沒有像博士學問那麼高，講話簡單這樣子可以。
∼「教外別傳」的真義∼
至於跟上帝同一體，怎麼弄的，這個不是用語言可以講，我們傳法的時候，兩個都靜默默的，以心傳心嘛！上帝跟上帝裏面溝通，我們不用語言，我們用一些語言在前面，就是介紹而已，比方說你這樣做，你打坐，盤腿也好，不盤也沒關係，放鬆注意在哪裏就可以看到上帝，可以跟上帝溝通，比方說這樣。這是語言而已，介紹而已，等一下真正的印心的時候，沒人講話了，這叫印心，以心傳心，「教外別傳」就是這樣子，沒有在教理裏面找到，這叫「教外別傳」。因為你們本身就有上帝、有佛，誰能夠教一位佛怎麼弄？誰能教上帝怎麼做？只有他自己本人醒起來的。就像兩個蠟燭，一個已經亮了，再碰一個，另外一個一起亮，然後，那個又碰一個，大家都一起亮。它有那個亮的品質，本來就有，點一點就可以了。不過，點就不用講話了，不用教什麼，有燈點一點才行；沒有燈，講幾百年它也亮不出來，拜託它也亮不出來。
主席：謝謝！這邊另外提到有關的困難的另外一點就是生活方面，因為無上師可能有要求吃全素，（清海無上師：是）所以如果要吃全素，要來參加的人就比較遲疑，因為他生活上比較做不到，這也是一個困難。如果說：「沒關係，你儘量吃素就好。」那參加人就很多。所以，未來在推動上，這個困難要怎麼克服？
清海無上師：我們是不怎麼想克服啦！（大眾笑）他是佛，他是上帝，他愛醒過來，我們就幫他醒。他本來是可以亮出來的一個蠟燭，他想自己亮的話，就靠近我們亮一亮，他不想的話，他留在那邊幾千年黑暗，我們也不理他！因為吃素本來是一位佛的責任，當佛就應該像釋迦牟尼佛一樣，要有愛心，要愛護萬物，要吃素，吃那個蔬菜已經不得已了，吃一點點。所以，我們也不會吃很多，我們吃夠用就好了，吃大概八分，不要全部滿。一天我大概吃一餐或是兩餐，兩餐是最多，真的很疲勞的時候才多吃。所以，他們要吃素他們就吃，那是他們自己的決定，所以，我才說我們不控制任何人，我們就幫忙、在一旁等候而已，他想來，就告訴他應該怎麼做；他不想做，下次再來，再考慮，沒關係，他是佛，他自己決定，他自己決定什麼時候要醒過來。◎
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