清海無上師
觀音法門與東南亞華人
主席：謝謝兩位的對談。我想我們還是依這個議程，在座諸位有沒有什麼即席要問的問題？我們在座其實有一位很重要的貴賓，他一直很客氣，請他上坐，他都沒上來。我們前任屏東縣縣長、僑務委員會副委員長柯文福先生，他坐在大家的最後面。是不是請柯董事長，他是一家電訊公司的董事長，有沒有什麼話跟大家說？請！
清海無上師：做大人應該這樣謙卑，本來他很謙卑，才能做大人。
柯董事長：主席、無上師，另外這位教授，各位女士、各位先生，非常榮幸。無上師可能到過我的故鄉屏東，而在屏東潮州有一個道場。潮州就是我土生土長的地方。（清海無上師：我喜歡屏東，冬天很溫暖）那個道場我去過，因為這個道場是以前的潮州鎮長洪鎮長所讓出來的，這個洪鎮長就是我當縣長的時候，他當潮州鎮長，所以像兄弟一樣，很可惜他已經不在了，我去跟他掃墓，我也就看到道場，現在還在那邊，有人在維護，維護得還不錯。我在想無上師離開福爾摩沙，以我自己所看到的來說，好像很可惜，因為像那麼好的道場，您在的時候，那個地方等於是一個佛教的、一個宗教的聖地一樣。我想，這個宗教在淨化人心、引人向善，這個都是我們社會現在最需要的一個力量。我的問題就是說，您是從福爾摩沙出發的，有沒有機會再回到福爾摩沙來呢？再從事於這個非常有意義的活動。（大眾熱烈鼓掌）。
主席：是不是會再回到福爾摩沙？
清海無上師：就是靠上帝安排了。每個國家都是這樣子說，我是很為難。只能像來來去去，大家分享！也許老了以後再說，沒有家可歸，就回去拜託大家給我一塊地。謝謝您的疼愛的建議。我也是很懷念故鄉，就是因為有時候我們的定命不一樣，能做什麼就做什麼。我是很懷念福爾摩沙，我在福爾摩沙這邊覺得像本地人一樣，大家都很疼愛我，所以如果能夠有機會回來，當然會。
柯董事長：我再補充一句，我喜歡無上師現在這樣的樣子。因為我以前看到的，好像沒有您今天給我的那麼好的印象，也許我會跟您走也不一定。（大眾笑並鼓掌）
清海無上師：歡迎，歡迎！當然，這樣看起來比較親切！我以前沒有穿這些、沒有打扮，比較上也覺得蠻舒服，打扮自己有時候好像有什麼東西在臉上，不過還是會習慣，大家喜歡就好，這樣比較跟大家溝通。謝謝你！我收到你愛心。看看以後有機會，我們再來。我來三天了，昨天有兩、三萬人看到，整個福爾摩沙也看到了，謝謝電視台同時廣播，所以，也是算有來福爾摩沙了，每個國家停留一點點時間。不過謝謝您，我會想辦法，我是最喜歡福爾摩沙。以前住這邊十幾年，像家一樣，沒有一個地方我住那麼久，除了住在悠樂的時候，在福爾摩沙是住最久的，在這個地球裏面，在福爾摩沙住最久的。
主席：謝謝清海無上師。各位，我想，這個天下無不散的筵席，今天很高興邀請到無上師來到這裏。各位從剛才將近兩個小時的對話裏面可以看到，宗教與學術、信仰與知識的對話，這中間當然也有若干的落差。不過我們是中央研究院負責做研究的工作，所以在這裏面追尋的就是對學術方面、知識方面的一些答案。我想在剛才的對話裏面，無上師給我們一些非常有智慧的言語，可以作為我們未來研究的一些評鑑。
在今天的對話裏面，大家可以體會到，就觀音法門的教育方面，一如阮教授所說的，是朝著走上一個摩登的現代修行人的方向。在這裏面，無上師所主張的，主要的也是一句話，就是返回本身的佛性，以這樣的一個方向來修行。在組織方面，我們發現，整個來講，還是非常有特色、非常異類的，能夠讓各地不約而同、互相幫忙的這力量，這力量到底在哪？我想我們除了各位從信仰的觀點、從學術的觀點來探討之外，這裏面還有很多進一步可以讓大家來深思的。在宣傳方面，也是相當有特色，在座的禪定學會的領導人，他們也提出來了，他們主要是以默默耕耘的方式來推動，這一點值得感佩！
各位，我們原來希望就東南亞華人方面來做深入探討，可是我們也發現，這個宗教無國界，我們沒有辦法限制無上師單就東南亞來加以論述。這一點或許是一個特色，不能說是一個缺點，怎麼講呢？因為事實上就是，未來的這個華人世界，可以說是一個包括到全球的一個海洋的中華。「海洋中華」的概念，也是我們華人研究群未來要推動的一個重要概念。以海洋中華的方向，從宗教的這些活動裏面，我們可以進一步印證到，華人真的是超越國界。所以，在超越國界、特別是還超越中西文明的這個現象裏面，我們發現還可以進一步超越政治。在無上師的言行裏面，我們看到，文化的力量主導了經濟的力量，超越了政治的束縛。這是多元社會的一個非常美好的現象。所以，政治不再主導一切，在這個多元社會裏面，各種的社會群體展開了它不同的世界。
今天很高興中央研究院各方面的同仁的協助，讓今天的研討會能夠很順利地來舉辦，當然我們也要感謝我們研究群，特別是助理秘書，因為她有效的安排，配合禪定學會非常投入的、有組織的合作，所以今天的會很成功。我們也感謝在座的學界、報界以及各界的熱心人士的參與；當然我們更感謝評論人，非常深刻、非常有智慧的闡述、體會以及提問。最後，我們當然要感謝的是清海無上師，謝謝她百忙撥空（大眾鼓掌）到我們中央研究院。今天她的深刻而有啟發的話語，給我們很多的思考的空間。今天謝謝大家，謝謝！
清海無上師：謝謝您！謝謝大家！（大眾鼓掌）
問：可不可以最後再問一下一個問題？
主席：喔，還有問題。
問：傳到東南亞去的時候，信徒大部分都是華人呢？還是說有當地的人，比如說印尼人或是馬來西亞人？
清海無上師：都有，華人、當地人都有。
問：但是都是以華人為主嗎？
清海無上師：不、不，我們就繼續介紹，然後誰來就來。當地的人也很多，所以我們多數都是需要聽耳機翻譯的，去哪裏都需要很多人翻譯不同的語言。
問：我有問題就是，關於那個天衣，我們大家都很好奇，您剛剛也提到說，您設計的天衣越來越貴重，我們想要知道說這天衣和服裝秀之後，這些天衣後來都到哪裏去了？是販售掉了？還是展覽？還是怎麼樣？
清海無上師：賣！
問：那都賣給誰呢？
清海無上師：誰要買就買。自由嘛，我們也有一個店在台北那邊，誰都可以進去買，說買就買啦！
問：OK，謝謝！
清海無上師：不客氣！
主席：那尺寸怎麼辦呢？（大眾笑）
清海無上師：要先量好，等一陣子。因為我們做這個是要品質，不是說大賣的，所以要量好，每個人各有各的，而且每個衣服設計最多是兩三套，不能有太多。
主席：我們宣告會議正式結束，謝謝在座諸位，謝謝！（大眾鼓掌）◎
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