儿童健康国民联盟事务总长暨总统永续发展委员会前孩童健康政策研究组会长李庸仲先生（Lee Yong-Jung）∶我一直兴致盎然地聆听您的谈话，我想可以把它归纳成三方面∶灵性、素食、和谐共存。我想提出几项关于食物和永续社会的问题。目前周遭的食物都对我们身体有害，当我们摄取这类食物时，体内微生物的平衡会被破坏，然后我们可能必须与它们对抗（微生物占了地球生物总质量的一半）。最后我们可能会染上异位性皮肤炎、脾炎、气喘和过动症，目前这些疾病的罹患率是廿年前的三倍，而罹患高血压、癌症和糖尿病的机率也增至三倍之多。韩国所爆发的禽流感、诺罗病毒、耐抗生素细菌，全都是因为有毒的食物所致。

我们必须检验这些有毒的食物，首先是加工食品和食品包装中的化学添加剂，其次是工厂化养殖场过度喂食牲口的抗生素，第三是被滥用的杀虫剂，第四是基因改造的食物和感染狂牛症的牛肉。这些问题非常严重，因为我们约有七成五的食物是仰赖进口，国内自行生产的仅占二成五。经过调查研究，这些食物问题和全球暖化、甲烷及二氧化碳的排放都有关系，会引发孩童的健康问题，也攸关人类的存亡。您把这些复杂的问题全部简单总结成一项，也就是素食，这我可以了解，但我在想，难道我们不需更全面地多管齐下吗？比方说我们必须实施永续农业，也要改变我们的思考模式，改变我们的食物营养表；我们必须用更具体的教育方式让民众了解，经由选择适当的食物，我们就能拯救自己和全体人类。这是我的看法。

清海无上师∶这些问题好像不简单处理，但其实很简单。如果你有小孩，而你知道什么对他好，那你一定会想给他；如果你知道什么东西对你的小孩不好或有毒，你一定会想尽办法拿开。所以那只是人类的思考习惯，觉得做不到，其实可以，只要拿走那块肉，用植物性蛋白取代就好了。现今到处都买得到素食，很简单！即使买不到现成的食物，各种豆子、米、扁豆也都富含植物蛋白，这些食物会让你的生活更加舒适、健康、明智，而且又能大大提升灵性。我不明白为何政府、父母或任何负责这方面事务的人会觉得困难重重而不想改变习惯，提供健康的食物给孩童。大家都希望孩子健康，是吗？而经过研究所得的最新资讯，我们知道什么食物对孩童最好。不含牛奶和乳制品的素食，对所有年龄层的人而言都是最佳饮食，因此我们何不给他们最好的？

对我而言，很简单，只要给他们最好的食物，那么其他各方面就会随之迎刃而解，你会看到好处；要是没有好处，你随时可以让他们还荤。不过我相信各位父母、教师等负责照顾孩童健康的人都会喜欢素食。你们会看到他们在生活各方面都有所改善，不只是身体更健康，智商、活力都会更好，性情也会很温和，比较不用担心孩子会有暴力行为。谢谢您关心孩童，他们是我们的未来。谢谢您，李庸仲先生！民众必须去做，不论政府能不能做，这是父母可以选择的。

社会的良知和怜悯心

韩国正确教育家长会秘书长李姬政女士（Lee Hui-Jung）∶目前在首尔的清溪川前方，有学生举行烛光集会，以抗议进口疑似感染狂牛病的牛肉，因为学校的伙食可能会含有这种牛肉。学生抗议是因为学校的伙食统一，他们别无选择，所以他们在清溪川举行烛光示威，因为他们不想吃狂牛肉。学生的父母也抗议，因为他们不希望孩子在学校吃到这种牛肉。这场抗议显示学生非常关心目前的教育环境和学校的伙食供应问题。我觉得孩童通常比大人更有同情心，所以他们才会走上街头抗议。他们在网路上看到一些短片揭露动物受到不人道的对待，让他们觉得动物就像他们一样，因为他们的教育环境并不理想，竞争压力很大，他们必须苦读到深夜，或是一早就到教室，就像被关在小笼子里，没有太多选择的余地。所以我觉得我们的学生同情那些被关的动物。

虽然他们在这种教育环境下成长，同情心变得麻木，然而心地还是很纯洁，对动物的痛苦感同身受，所以很同情那些动物。不幸的是，我们越是在这种环境下受教育，越会失去对动物的同情心。学校的环境应该要让孩子有时间亲近大自然，并接近动物，然而目前的教育体制却限制了孩子的作息时间和活动空间，强迫他们要完成课业。

我们的教育环境应该培养孩童对贫困者与弱者的同情心，包括动物和被圈养的牲口所遭遇的痛苦。我们的教育体制应该好好设计规划，鼓励学生关怀我们的地球和动物芳邻，并透过教育倡导一些可以解决目前地球问题的方法。然而，实际情况却不是这样。我想请问清海无上师，我们把孩子们放在这种充满竞争的教育环境中，迫使他们变得对地球麻木不仁，这样我们如何鼓励孩子具有环保意识？我想请教您这方面。

清海无上师∶感谢您的关心，李女士！对于目前因为进口牛肉的问题而在首尔公开表达自己意见与关爱动物之情的学生，我也在此致上同情和感谢之意。他们的态度让我深受感动，他们身为学生，课业十分繁忙，而学校的课程也没有提到关于动物受虐的情况或教导他们如何善待动物，但他们仍然知道。他们自己去查资料，并实际采取行动，我对此十分欣慰。我衷心希望这种风气会传到其他学校，并遍及全国，让民众了解动物性产品的害处，以及我们人类对待可怜、无辜又无助的动物弟妹是多么不仁慈。

所以我感谢您，也代表动物感谢他们！至于您问我如何正确地教养小孩，这个问题非常、非常重要，父母和老师应该共同来讨论。带领教师和家长参加这次运动的人，应该搜集所有具体又有信服力的科学证据，证明孩童的饮食最好完全不含动物成分，即使蛋和牛奶也有害处，因为它们是取自动物。动物被喂食化学药品，有各种荷尔蒙，会让孩童的个性变得狂暴。因此如果小孩的行为不符合大人的期望，请不要一味地苛责他们。他们出生时乖巧、纯真、可爱，我们抚养他们长大，没有给他们应有的适当营养、适当照顾和最好的规范，因为我们身为父母的人，也没有得到我们所需的适当照料。因此现在我们要改变历史，我们要研究，要确实明白素食绝对有益健康，各方面都对孩子最好。要搜集证据，搜集所有相关研究、所有具有信服力的科学证据，大家同心协力把它传播出去。

然后一起决定我们必须改变孩子的饮食；饮食改变之后，其他一切也会改变，孩子的行为会改变，智力会提高，孩子和家长都会开心。你们都想要给孩子最好的，素食对他们就是最好的。必须让孩子吃素，然后其他一切会随之而来。相信我，信任我，你们试试看就知道。这没有害处，只会更节省食物开销。直接走到蔬菜区，不用去其他地方。吃素、不喝酒、不抽烟，也不吸毒。

选用天然新鲜食材，以达到最佳的健康状态

顺便提醒一下生产素食品的朋友，即使是制造素食品也要小心，不要放添加物，不要加太多防腐剂。我们不要在素菜里添加任何有害物质，也不要加太多味精或太多盐，这些也对健康不好。所以吃素应该用当地市场的新鲜食材，这样对你的孩子最好；从当地市场买，而且越新鲜越好。不只是要素的，也要讲求新鲜，选用健康的素食产品。请所有生产素食的人留意这点。

谢谢您提出这个问题！您的问题非常重要，因为关系到孩童和社会大众。谢谢您，女士！祝您万事如意！希望您刚才提到的学生运动在贵国和全球传扬开来，使所有学生都效法他们，也让每个人都注意到他们想要过一个更美好生活的诉求；他们值得这样的生活。非常感谢您！上天赐福给您并加持他们的活动！

韩国学校膳食协会会长朴卿用女士（Park Kyung-Yong）∶我负责管理学校的学生伙食，我的问题跟之前的问题有关。政府明令学校的膳食必须包含三成的动物性蛋白质，为了遵守法令，学校的膳食每天都会供应牛肉、鸡肉或猪肉。如果我们把全国所有学校膳食所供应的牛肉等肉类加起来，为数惊人，这表示说为了这些餐点而遭到屠宰的动物数量也很可观。身为工作人员，我从未想过这是严肃的问题，但参加这场会议后，我想我需要重新检讨学校膳食中的肉食。此外，我认为我们需要订定新的政策和法令，也需要使用大豆之类的蛋白质来替代动物脂肪和蛋白质，因为大家都知道那是优良蛋白质。目前我们学校的膳食正在增加素食菜单，但我认为我们必须严肃正视肉食的问题，并讨论及设计使用替代蛋白质的菜单。我了解到学校膳食必须提供更环保的餐点、提供素餐。既然您吃素，不知您是否可以提供一些适合学校膳食的素食菜单和食谱。如果您对学校的素食餐饮有任何建议，我可以在我们设计餐点时提出来。

清海无上师∶噢，哇！非常好的问题，朴女士，您很用心！非常谢谢您！你们看，这是一个很好的开端。首先，依我的浅见，您有心这样做，将会得到加持，然后您会有坚毅的魄力去实现它。您必须将事实告诉家长会，并尽可能告诉所有家长。您可以发传单让每个学生带回家；请求校委会的准许，然后发给孩子。搜集所有关于素食的好处和肉食的坏处等资料，然后取得家长的支持。告知学生，告诉您在协会、教育界和学校所认识的每个人，然后提供他们相关资料，这样他们才会了解您所说的，并支持您的理念。我们必须提供证据给他们，不能只是告诉人们：“要吃素，这样对你有好处。”我们必须激发他们的智慧和好奇心，提供他们所有令人信服的详实资料，然后他们才能一起决定：“好，我们选择这种饮食。”大多数的人都会选择素食。经过您努力不懈地提供种种关于素食益处的科学论证后，我希望他们会选择素食，因为人们只相信科学。

再来是道德的问题，您可以给他们看一些动物受虐、被屠宰的照片和影片，然后问他们：“如果你是那些动物，你感觉如何？”当人们亲眼看到动物受到残忍虐待的真实情况，我相信他们一定会决定改采素食。现在大家都知道素食有益而肉食非常有害，这是全世界的潮流。因为肉品的危害，他们回收了数百万公斤、数百万份的肉，世界各地时有所闻，迄今已有许多国家这么做，所以搜集所有这些证据给他们看。你永远不知道自己吃的是什么，所以最好选择健康的饮食。你永远不知道进口肉品有没有问题，政府事实上无法为你控管每块牛肉，到处都有漏洞，还有政治说客，会让大家失去判断的能力，或认为肉品当然安全。我们现在只是从健康的观点来谈论，尚未谈到我们对那些弱小、没有防御能力的动物所需负的道德责任。我们不能残忍，我们必须仁慈、有爱心、慈悲，因为我们是人。每次我们看到有人善待别人或是做好事时，会说：“那很人道，那是人道的行为。”是吗？因为我们是人，我们必须人道对待所有众生，包括动物邻居。好，因为我们是人，我们必须仁慈、慈悲，那是我们的本性，不要因为其他事而忘了。谢谢您提出这个问题！祝您万事如意，并得到上天的加持！感谢您所做的事！谢谢！

另外，“无上师电视台”的网站（SupremeMasterTV.com）可以免费下载各种国际素食料理食谱，如果您想下载使用，这完全免费。或是您可以联络我们韩国的小中心，索取免费的食谱。此外，“无上师电视台”的网站也针对这方面议题提供各种有力的科学资讯，您可以上网下载并传播出去，让人们了解改变学童饮食的必要性。

拯救地球的所有方法中，全素的生活方式最好

主持人∶因应全球暖化与气候变迁的方法很多，清海无上师，您曾建议最快和最有效的方法，包括使用永续能源、多种树、在日常生活中尽可能节约能源，而最重要的是，使用无动物成分的产品，其中包括采取素食或纯素饮食。可否请您进一步为我们解说这些解决途径？

清海无上师∶我们已经讨论过吃素在伦理、道德、科学与物质层面上的利益。不仅是因为伦理、道德或物质上的利益，也因为对我们每个人而言，这是拯救地球最简单的方法。甚至在政府采取任何措施之前，在科技发展成功之前，我们已经可以遏止全球暖化，只要我们放下那块肉，以素食蛋白质取代。它们看起来类似、吃起来类似，而且对我们的健康、灵性、智能，以及往后在天堂的生活等各方面都会更好，甚至现在就会获得加持，不用谈到往生以后。所以我认为每个人都应该加入茹素的行列，这是我所要讲的。因为这是拯救地球最好又最快的方法，人人皆可做到，甚至无需科技，也无需新能源或政府，我们尽一己之力来做，这就是为什么我强调素食。如果政府也一起做，帮助我们提倡素食，哇！那非常感谢政府。如果科学家发展出更好的科技，而且生产够快供我们使用，那非常感谢他们。但茹素我们必须马上开始，这是最好、最快、最安全的方法，对我们自己和子孙都好。如果你爱你的孩子，请开始茹素。谢谢你！

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